“平安中国”网络访谈之十一：公安部消防局局长于建华
访谈文字实录：
[主持人]: 广大网民朋友们，大家好！感谢您关注由公安部新闻中心、人民网、人民公安报社主办，腾讯网、今日头条、公安部网站、中国警察网协办的“平安中国”系列网络访谈活动。今年全国两会期间，我们推出全国公安厅局长权威访谈，邀请部分省市公安机关及公安部有关业务局主要负责同志来接受我们的采访。今天是我们“平安中国”系列访谈的第十一期，我们非常荣幸地邀请到了公安部消防局局长于建华少将参加访谈。
[主持人]: 于局长，您好！请您介绍一下2015年全国的火灾情况。
[于建华]: 主持人好！网民朋友们好！
[于建华]: 2015年，在党中央、国务院的坚强领导和公安部的直接指挥下，经过全社会共同努力，全国火灾形势总体平稳。全年火灾起数、伤亡人数和直接财产损失数，同比上年均有明显下降。
[于建华]: 2015年火灾有这么几个特点：从火灾总量看，东部经济发达省份火灾总量较大，浙江、江苏、辽宁、山东的火灾起数分别占据全国前四席；从火灾原因看，电气是主要原因，全年共发生10.2万起电气火灾，占火灾总数的30.1%，56%的较大以上火灾是电气原因引发的；从火灾亡人看，家庭火灾亡人占总数近七成；从火灾分布区域看，乡镇农村火灾比重较大，占城乡火灾总数的53.7%。另外，一些纵火等刑事案件和生产安全事故以火灾形态表现出来，造成重大人员伤亡和财产损失。
[主持人]: 于局长，在维护火灾形势稳定方面，你们主要采取了哪些措施？
[于建华]: 我们深知，安全工作永远是零起点，永远在路上。针对现阶段致灾因素大量增多、火灾风险加大的实际，全国公安消防部门紧紧依靠地方党委政府，全警动员、全力以赴，发动全社会力量，坚持一关一关地过、一仗一仗地打，全力维护消防形势稳定。
[于建华]: 一是重大活动消防安保丝毫不放松，确保了万无一失。在“9·3”阅兵、西藏自治区50周年和新疆自治区60周年大庆、世界互联网大会等重大活动安保中，公安消防部门提前介入、开展安全评估，提早制定方案、反复组织检查，督促相关部门和单位落实火灾防控措施，组织安保团队严防死守，确保了重大活动消防安全。
[于建华]: 二是持续开展消防安全专项治理，保持高压态势。针对火灾规律，持续开展夏季消防安全、冬春火灾防控和易燃易爆危险品场所、劳动密集型企业、社会福利机构专项治理。2015年，全国公安消防部门检查单位621万家，督促整改隐患639万处，责令“三停”单位近6万家，提请中央综治办和国务院安委会分别对80处区域性隐患、100家重大隐患单位进行书面警示和挂牌督办。
[于建华]: 三是跟进制度措施，推动落实行业部门监管责任和社会单位主体责任。联合教育部、民政部、卫生计生委、国家文物局出台了行业消防安全管理规定，实行消防安全标准化管理。督促社会单位落实“六加一”措施，即：组织开展自查评估、安全承诺、设施维保、电气检测、油烟道清洗、消防培训，建立一支义务消防队，提高了社会单位自我管理水平。
[于建华]: 四是强化人防物防技防，前移火灾防控关口。将消防“网格化”管理纳入综治平台和社会服务管理体系，在重点单位集中区域推行消防安全联防协作机制，消除消防安全“盲区”。会同住建部等6部门印发指导意见，推广安装简易喷淋、独立式感烟火灾报警器，着力解决“小火亡人”问题。借鉴国外志愿消防队经验，推动在社会单位和街道社区组建微型消防站，做实最小灭火单元，目前全国建成微型消防站10.5万个，在初起火灾扑救中发挥着重要作用。
[主持人]: 于局长，据了解，我国近五成的公民不了解消防安全常识、不掌握基本的逃生自救技能，在提高全民消防意识方面，你们有什么考虑？
[于建华]: 人的意识是第一位的技能。任何来自外界的保护措施，都无法取代基于消防安全知识所做的正确行为。火灾死亡人员中，有不少是因为不掌握应急逃生技能造成的。比如，2015年河南郑州市金水区“6·25”居民楼火灾，一个7层居民楼的底层楼梯间起火，过火面积也就4平方米，火也不大，住在楼里的居民发现着火了，有的盲目地顺着楼梯往下跑，由于烟气从底层顺着楼梯向上蔓延，结果造成13人窒息死亡，教训十分惨痛。为了提高全民消防意识，我们始终把消防宣传教育工作摆在战略位置来落实，在创新宣传形式、注重实效上下功夫。主要开展了三个方面工作：
[于建华]: 一是持续开展消防宣传“七进”工作。公安部会同中央网信办、教育部等8部门联合印发消防安全宣传教育进机关、进学校、进社区、进企业、进农村、进家庭、进网站工作（简称“七进”）的指导意见，明确了宣传工作路径、措施和目标。我们正在会同相关部门，推动一项一项落地见效。比如，协调民政部在社区广泛开展“消防宣传大使行动”，表彰了1000名优秀宣传大使，收到了很好的效果。
[于建华]: 二是拓展多元媒体消防宣传。打造由传统媒体与新型媒体相交织、固定传播和移动传播相结合的宣传阵地，深化消防宣传教育。目前，从中央到省、市、县的主流媒体，都定期或不定期地开展消防宣传教育。全国4768个公安消防中队（站）、1549个消防科普教育基地、30317个社区消防宣传教育室，全部免费向社会公众开放，另外，还配备流动消防宣传车1574辆，深入城市社区和乡镇农村开展消防知识宣传。特别是在新媒体宣传方面，去年我们开通了移动互联网消防信息服务平台，把地方党委政府和行业部门领导，以及社会单位消防安全责任人、管理人作为目标人群，定期推送消防工作信息，当前目标人群已达1000万。这个平台，既传授知识，还教会方法、部署工作，成为宣传教育的“新窗口”、推动责任落实的“新抓手”。
[于建华]: 三是强化中小学消防安全教育。教育一个孩子，可以带动一个家庭、影响整个社会。我们与教育部联合组织编写、出版了全国中小学消防安全教育读本，组织消防“进军训”活动，去年全国有460余万名大学新生、1570余万名高中新生接受了消防安全教育培训；与教育部联合部署“暑期消防安全宣传教育行动”，30余万所中小学、幼儿园开展了查改校园火灾隐患和逃生演练等活动。
[主持人]: 于局长，我们了解到，现在火灾事故的处置难度不断加大，自然灾害事故也时有发生，公安消防部队作为灭火救援的主力军和应急救援的骨干力量，你们在提高灭火应急救援能力上采取了哪些措施？
[于建华]: 2015年，公安消防部队共扑救火灾33.9万起、处置灾害事故57.9万起，营救遇险被困人员16.5万人。近年来，针对现代火灾和灾害事故处置特点，全国公安消防部队按照习主席“能打仗、打胜仗”的强军目标要求，从难从严、从实战出发摔打、锤炼部队。
[于建华]: 一是加强实战熟悉演练。本着“仗怎么打、兵就怎么练”的原则，坚持不懈地抓好灭火救援技战术训练，深入单位实地开展实战演练100余万次，修订典型灾害事故、单位灭火预案35万份。
[于建华]: 二是破解灭火救援难题。针对高层地下、石油化工、轨道交通、大型综合体建筑等特殊火灾的灭火救援难点，组织专家开展了为期三个月的调查摸底，组织力量开展技战术攻关研究，针对灾害事故类型逐个破解，初步探索形成一整套的战法和规范程序。
[于建华]: 三是强化专业队伍建设。在现有59个公安消防特勤大队、469个公安消防特勤中队的基础上，组建高层、地下、石化、道路交通、地震、水域、山岳等专业救援队站1894个。
[于建华]: 四是提升科学施救水平。建立火场指挥长负责制，明确作战指挥层级和力量调派原则。编制危险化学品事故处置应知应会手册，建立灭火救援专家组，发挥专家在灭火救援辅助决策中的作用。
[于建华]: 五是强化实用装备配备。开展消防装备评估论证，提高装备的针对性和有效性。开展防火服、空呼器、照明、通信四大综合装备研究攻关，重点配备高性能、负荷小的灭火救援防护装备和单兵定位、紧急呼救、照明图传等器材，提高救援水平和防护能力。去年，部队新装备执勤消防车4030辆、救援器材94万余件（套）。
[主持人]: 于局长，去年，国务院就简政放权、服务经济社会发展作出了一系列部署，公安消防部门有哪些动作？
[于建华]: 为贯彻党中央、国务院深化改革、简政放权的要求，适应经济发展新常态，按照公安部部署，公安消防部门通过取消、减少、合并、下放、简化等手段，推出了八项服务经济社会发展举措：
[于建华]: 一是取消部分消防备案项目。取消投资额在30万元以下或者建筑面积在300平方米以下的建设工程消防设计和竣工验收消防备案。
[于建华]: 二是减少消防审批条件。在实施建设工程消防验收、公众聚集场所投入使用营业前消防安全检查时，取消消防产品见证取样检验、电气检测等审批条件，减少申报材料。
[于建华]: 三是合并部分消防审批事项。当建设单位和使用单位一致时，实行建设工程消防验收和公众聚集场所投入使用营业前消防安全检查合并办理。
[于建华]: 四是下放部分消防审批权限。将一级注册消防工程师资格注册审批事项，由公安部消防局下放到省级公安消防部门实施。
[于建华]: 五是简化消防审批受理程序。对于建筑面积在1000平方米以下的办公场所装修工程，不必提交设计单位资质证明文件，消防设计文件可采用能真实反映建设工程情形的示意图。
[于建华]: 六是提供技术指导服务。在建设工程消防设计、重大火灾隐患整改和开展消防演练等方面，向行业部门和社会单位提供技术咨询、培训指导等服务。
[于建华]: 七是实行消防职业技能鉴定考培分离。实行消防技能培训活动和技能鉴定工作分离，对符合鉴定条件的申请人，可以不经过技能培训直接报名参加消防职业技能鉴定。
[于建华]: 八是提供社会消防安全培训服务。利用互联网开设网络消防课堂，向社会单位提供消防法律法规、消防安全常识等业务资料。
[主持人]: 于局长，习近平总书记强调，今后五年可能是我国发展面临的各方面风险不断积累甚至集中显露的时期。国务委员、公安部部长郭声琨1月29日在全国消防工作会议上强调，要聚焦风险，坚持改革创新、着力补齐短板。您怎么看消防工作面临的风险和短板？
[于建华]: 当前，我国消防安全形势总体向好，但重特大火灾风险仍然很高，火灾防控压力依然很大，高风险的城市与不设防的农村并存，消防安全风险和短板主要有：
[于建华]: 一是城市火灾防控难度增大。城区面积迅速扩大，全国建成区面积从2004年的3万平方公里上升到2014年的近5万平方公里，11年时间增长了63%。目前，全国有高层建筑28万余幢，其中百米以上超高层建筑7237幢，占世界总量的78%，我们国家高层建筑不仅在数量上世界最多，在单体建筑高度上也接近世界第一。目前，上海中心大厦高达632米，是中国第一高、世界第二高，武汉绿地中心竣工后将高达636米，将成为新的中国第一高楼。全国有大型综合体建筑近2000幢，成都新世纪环球中心建筑面积达176万平方米，既是国内最大的综合体，也是亚洲最大的综合体建筑。此外，全国还有多达20万个大型集贸、批发市场、物流仓库，2470余万平方米用于经营的地下建筑，2886公里地铁和轻轨。这些“一高、一低、一大”的建筑和场所，结构较为复杂、体量十分庞大、人员流动大，火灾风险极高。加之，全国每年有2.5亿农民工涌向城镇，“城中村”、群租房、“三合一”和“九小”场所数量庞大，北京有“城中村”40多处，广州70多处，上海180处，城市火灾防控的难度前所未有。
[于建华]: 二是农村消防安全失控漏管问题突出。目前，一方面，农村乡镇个体私营经济快速发展，各类加工制造、仓储市场大量涌现，特别是一些石油化工等易燃易爆企业向农村地区转移，云、贵、川等民族地区因旅游业发展迅速，村寨木质结构、连片建造、防火间距严重不足，导致火灾荷载不断加大；另一方面，农村基本没有消防规划，消防水源等公共消防基础设施缺少，消防专业力量缺乏，公安消防力量集中在县级以上城市，不论是消防监督管理还是灭火救援，都鞭长莫及，一旦发生火灾，很难及时扑救，小火亡人的问题较为突出，甚至火烧连营。比如，今年2月20日（农历正月十三），贵州黔东南州剑河县岑松镇大寨发生火灾，过火面积1200平方米，烧毁房屋60栋，导致30户群众受灾。
[于建华]: 三是消防安全责任制不落实。有的基层政府安全发展理念不牢，关注经济发展多于重视消防安全；一些部门未有效落实行业、系统消防安全责任，监管合力尚未形成；特别是相当多的社会单位主体责任不落实，日常消防管理混乱，火灾隐患和违法违规行为还普遍存在。比如去年河南鲁山“5·25”老年公寓火灾，造成39人死亡，该公寓负责人、管理人几乎没有消防安全意识，对自身的职责根本不清楚，基本没有组织消防演练，起火后不能有效地扑救初起火灾和疏散人员，造成大量人员伤亡，教训十分惨痛。
[于建华]: 四是公共消防基础设施薄弱。消防站欠账严重，全国欠账率约40%；消防水源保障不足，市政消火栓欠账率达29.6%，超过400个城市采用昼夜增减压供水，消防水源难以保障。消防规划落后于城市发展，一些市、县未编制消防专项规划。
[于建华]: 五是队伍专业化水平还不高。首先，消防警力严重不足。从监督执法警力看，全国有消防监督执法人员2.5万人，每个县仅有3至5人，而全国规模以上社会单位近5600万家。从灭火救援力量看，城区面积不断扩大，消防队（站）保护范围过大、警力不足的问题日益突出。其次，受培训体系不完善、工作任务繁重等因素影响，队伍执法水平和灭火救援能力与任务需要不相适应。另外，高性能消防头盔、防护服、空呼器、防护靴等个人防护装备还比较缺乏，无人机等高科技装备及远程供水、举高喷射、破拆排烟装备配备还不足。
[主持人]: 于局长，2016年是“十三五”开局之年，是全面建成小康社会的关键之年，需要坚实有力的消防安全保障，请问你们今年有什么打算？
[于建华]: 消防安全是公共安全的重要组成部分，事关人民群众生命财产安全和经济社会发展，当前和今后一个时期，我们将认真贯彻郭声琨同志指示和公安部党委的部署，坚持问题导向、聚焦风险防控，坚持改革创新、着力补齐短板，深入推进“四项建设”，着力提升新形势下消防工作的能力和水平，着力预防和遏制重特大火灾事故的发生，更好地服务经济社会发展，最大限度地维护公共消防安全。
[于建华]: 一是全面开展消防安全风险评估。在全国以行政区划为单位，逐级开展消防安全风险评估，做到底数清、情况明，并提请地方党委、政府和相关部门拿出针对性的对策，有效化解风险，实现消防形势根本好转。
[于建华]: 二是深入推进隐患排查整治。依法严格履行消防安全监管职责，严查消防违法行为，集中整治一批区域性、行业性重大火灾隐患和历史遗留问题，有效消除重大安全隐患。
[于建华]: 三是严格落实消防安全责任。贯彻落实国务院《消防工作考核办法》，进一步强化对政府消防工作考核、对部门和单位检查督导、对失职渎职行为依法追责，确保消防安全责任落实到位。推动各地编制消防事业发展“十三五”规划，加快消防规划和消防队站、消防水源等公共消防设施建设，加强消防装备建设，快补“旧账”、不欠“新账”。
[于建华]: 四是全力落实群防群治措施。坚定不移地走消防工作社会化之路，落实消防安全“网格化”管理，推行单位消防区域联防、发展中介服务机构、建立行业诚信体系、实行火灾公众责任保险等新举措，更多地强化主体责任、引入市场机制、依靠社会力量。紧跟国家城镇化建设步伐，进一步发展壮大政府专职消防队伍，积极推动企业依法组建专职消防队，指导社会单位依托自身安保力量建设微型消防队伍，抓紧构建覆盖城乡的灭火救援力量体系。
[于建华]: 五是改革消防监督管理模式。坚决贯彻落实国防和军队改革方案和全面深化公安改革若干重大问题框架意见，根据武警部队改革方案部署，修订《消防法》，调整消防监督管理职能。适应经济社会发展新常态，主动顺应人民群众新期待，适时推出便民利民措施，进一步简化程序、减少环节，提高效率、方便群众。
[主持人]: 于局长，公安消防部队是和平时期流血牺牲最多的一支队伍，新华社评出的2015年度优秀新闻照片中，有4张与消防部队有关，广大网友点赞消防官兵在灭火救援的身影是“世界上最帅的逆行”，请您介绍一下，你们打算如何进一步加强队伍建设？
[于建华]: 队伍建设是根本，也是保证。一直以来，我们严格贯彻落实中央军委、公安部党委的部署要求，坚持不懈地加强消防队伍建设。2015年，全国公安消防部队有26个集体、4名个人荣获中央和省部级奖励。今后，我们将继续坚持政治建警、依法从严治警，着力打造能打仗、打胜仗的过硬消防铁军。
[于建华]: 一是坚持党的绝对领导。深入开展“两学一做”学习教育活动，深化“公安消防党旗红”创先争优活动，自觉在思想上政治上行动上与以习近平同志为总书记的党中央保持高度一致，坚决贯彻军委主席负责制，坚决听从习主席和中央军委指挥，确保政令警令畅通。
[于建华]: 二是建设过硬领导班子。实施部队各级领导班子考评。严肃政治纪律和政治规矩，认真贯彻民主集中制，严格落实党委统一的集体领导下的首长分工负责制，建设讲政治、顾大局、重团结、守纪律的坚强领导集体。
[于建华]: 三是打造过硬纪律作风。坚持“两手抓、两手都要硬”，狠抓条令条例和从严治警“十条禁令”的落实，培养官兵令行禁止的作风，严防管理松懈、纪律松弛、作风松散，坚决整治消防执法领域存在的违法违纪问题，真正做到能打仗、自身硬，努力营造风清气正的良好警风。
[于建华]: 四是提升队伍能力素质。加强公安消防部队教育培训体系建设，制订人才队伍建设五年规划。切实推进部局、总队、支队三级训练基地建设，强化基地化、模拟化、实战化训练，提升实战能力。加强执法规范化建设，落实持证上岗、执法质量考评等制度，提升执法水平。深化全员岗位练兵活动，提升队伍整体素质。
[主持人]: 感谢于局长。我们这期的访谈就到这里，感谢广大网友的关注，再见。
[于建华]: 谢谢主持人，谢谢网民朋友，再见。